六九〇章 不是我的意思 (第2/3页)

责任。你以为政府和革命的关系是如何的？”盛宗亮说：“不同的政府是不同的，革命的任务也是不同的。”曹云祥说：“政府和革命相互关系是什么样的？”盛宗亮说：“不平则鸣而已。”曹云祥说：“那不是革命。现在革命和反革命都被庸俗化了。我们一定要仔细分辨和体会。”盛宗亮说：“你的意思是政府可以改变一些不公平？”曹云祥说：“哲学上的国家也是千差万别的。黑格尔认为国家是民族精神的代表，是自然的，先天的，是绝对理性的代表。”盛宗亮说：“我明白了。革命的目标就是一个开明政府而已。”曹云祥说：“政府目标应该是开明的，而革命的目标不是开明的政府！革命达不成开明政府的目标，而是更加封闭的政府。这是德国哲学的本质。”盛宗亮说：“这是什么意思？”曹云祥说：“政府人员如果没有献身精神，是不可以的。即使政府不行，也不能说明革命者就有献身精神。”盛宗亮说：“为什么？”曹云祥说：“我就没有看到一个革命者有这个意思。很多人为了大多数，自己所在的大多数，或者自己不在，但是在家里也是受少数欺负的大多数。这些革命者，刚认识字，就明白道理了？”盛宗亮说：“那么政府人员的开明从哪里来？”曹云祥说：“按照黑格尔的说法，是绝对理性，按照美国人的做法，是上帝！”盛宗亮说：“我明白了。所以，我们的党叫做基督教义的，理性的工人党。”王稼祥也刚刚从莫斯科大学经过巴黎返回来，现在正在找工作。他也问到：“那么国家社会主义是什么意思呢？”曹云祥说：“这主要是针对我们是沪海道的工人党，所以要有国家观念，完全自发的自治，容易形成邦国！所以要记住国家的利益，这个也是德国哲学比较强调的。”王稼祥说：“如何理解工人阶级的国际义务？”曹云祥说：“不知道。什么时候工人还有国际义务？我认为挣取工资就是工人的义务，养家糊口的义务。其他时间去学习合奏的音乐知识，丰富自己的内心，或者运动自己的身体！”王稼祥说：“那么国家也与工人没有关系。”曹云祥说：“国家与工人没有特别的关系。但是与任何个人都有关系。可是国际义务，则不是个人必须的义务。这是革命立场确定以后，革命理论创造的义务。而不是工人天生的义务。”王稼祥说：“明白了。有国家以后，工人并不直接具有国际义务。”曹云祥叹到：“你们都很聪明！比国内学校的学生反而容易接受知识！”陈绍禹说：“国内这些红党都是农民起义的领袖，就知道三国和水浒的土包子。”曹云祥笑到：“是这样的。你们都是追求真理的学生。”何子述与王稼祥一起回国的。他问：“我看到很多老资格的红党都没有参加，他们都声称是托派的信徒？”曹云祥说：“这些人我也清楚。但他们总是在做事

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